En estos días hemos tenido noticia de las intenciones del Ministerio de Sanidad respecto a la reforma de la Ley Antitabaco. Entre otras razones, argumentan que existen muchas lagunas en su aplicación, y según mi experiencia, creo que es bastante cierto, al menos en cuanto a los restaurantes se refiere.
Cuando esta Ley se anunció y entró en vigor a principios del año 2006, hubo una gran polémica. Los fumadores veían peligrar su estatus en los restaurantes e incluso se oyeron voces que llamaban al boicot de los locales sin humo. Los no fumadores lo celebraron, por fin podrían comer sin aspirar los humos de los vecinos. Por no hablar del regocijo de los enfermos crónicos a los que el humo del tabaco perjudica de manera extrema.
Tras casi cuatro años de aplicación, hemos visto de todo; algunos negocios han hecho un verdadero esfuerzo para separar ambientes y en ellos las áreas de fumadores se han visto reducidas a cubículos aislados, auténticas peceras de cristal que permiten que en el resto de comedor no haya ni rastro de tabaco. Otros han optado por una nada efectiva separación visual, léase biombo o similar, que en la práctica no sirve de nada, ya que no impide la propagación de humos y olores.
Y los hay que directamente pasan de leyes, prohibiciones y separaciones, funcionando cómo lo habían hecho hasta el año 2006. En un conocido restaurante madrileño es fácil ver familias con hijos menores de 16 años en un comedor plagado de ceniceros, que triplica con creces los 100 metros cuadrados, en el cual no se divisa ninguna zona de fumadores diferenciada.
Por no hablar de la situación de los trabajadores de estos establecimientos. La Ley en su artículo 7.a dispone la prohibición de fumar en los centros de trabajo ¿no lo son los restaurantes? ¿cómo se protege el derecho de estos trabajadores a desarrollar su actividad en un espacio libre de humos? con un sálvese quién pueda, claro está.
Claramente la ley es insuficiente o ambigua y permite que algunas comunidades autónomas no la apliquen sin consecuencia alguna. Personalmente, y me mojo en la opinión, acojeré con gusto una ampliación que impida que una buena comida se arruine por el humo. En estos tres años han sido muchas las veces en las que a pesar de escoger zona de no fumador, el humo ha acabado cegando mis ojos.
Todavía recuerdo una comida en un restaurante de las afueras de Oviedo famoso por su fabada. Quienes compartimos mesa aquel día dábamos buena cuenta del manjar apreciando todos los matices de su exelente sabor: que si qué rico el choricito, que si qué fragante la morcilla… Todo iba bien hasta que en la mesa de al lado sacaron (más bien blandieron) tres pedazo de puros, y tras el ritual que acompaña el encendido de estos cigarros, nuestro disfrute llegó a su fin. Terminamos las fabes y tomamos el postre, arroz con leche por supuesto, en medio de una nube tóxica que no nos permitió distinguir sabor alguno. ¿Quién salió ganando? claro está.
Permitir fumar en locales de menos de cien metros obliga a no fumadores y todo aquel a quien el humo del tabaco moleste, o aún peor, dañe, a aguantar o buscar minuciosamente otros lugares en los que comer a gusto.
El debate sobre derechos de fumadores y no fumadores no tiene fin. La reforma de esta Ley volverá a abrir debate, y los fumadores reivindicarán su derecho a fumar entre plato y plato, antes del postre, y durante o después del café. Veremos como se desarrollan los hechos.
Imágenes vía | Martathegoodone, Andres Rueda, Insomnia
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Comentarios
brillante
Hola.
Te leo desde hace bastante. Soy amante del buen comer y el buen beber, pero tal y como tu dices he tenido que sufrir mucho por culpa de la gente incivica.
Yo directamente he optado por no ir a restaurantes que no tengan zonas habilitadas para no fumadores. Sobre tu pregunta de ¿Quien pierde? Por mi parte pierde el empresario, mi dinero no lo verán en esos bares/restaurantes si no tienen una zona donde pueda comer sin fumar el tabaco de los otros.
Saludos.
brillante
Trabajo en el sector de la salud pública y cuando salió esta ley me quedé sorprendido de lo limitada que era. En muchos países de Europa se había ya superado esta fase de legislación y se iba directamente a la prohibición total en lugares públicos. Incluso con legislaciones anteriores a la nuestra. Estaba ya muy claro por donde iba el camino.
Sin embargo, parece que al Gobierno le entró el miedo a molestar a algunos votantes. Hay que tener en cuenta que algún gobierno autonómico como el de Esperanza Aguirre incluso amenazó con boicotear la ley o hizo una aplicación de la misma muy sui generis, muy tolerante con el fumador. Y en este país no se hace política, y menos política sanitaria. Se hace campaña electoral continua.
Claro, ahora se dan cuenta de lo que muchos nos habíamos percatado ya. La ley es insuficiente. Y no había más que fijarse en lo que pasa por el mundo para saberlo... Ahora es cuando empiezan a soltar mensajes sobre lo que se sabe desde hace mucho tiempo. Que realmente el fumador pasivo tiene graves consecuencias para su salud. Que lo que se recauda en impuestos por el tabaco no compensa el gasto que producen las consecuencias del tabaquismo. Etc...
No soy partidario de las "leyes secas"; sólo sirven para generar delincuencia o conflictos. Pero sí de hacer que el consumo de tóxicos quede restringido al ámbito de lo estrictamente privado, sin molestar ni perjudicar a los demás.
brillante
Realmente creo q la ley sólo será efectiva cuando haya una prohibición total, y los espacios habilitados para fumar estén en la calle o en recintos privados de los locales, al aire libre. Los fumadores tienen muchos derechos adquiridos y los no fumadores nos acabamos resignando. Nadie sale a una comida de domingo y mete su padre en zona de no fumadores, ni lo discutes en una comida de trabajo, ni lo negocias en una reunión de amigos y conocidos con los q no tienes excesiva confianza. El hostelero se ha ido resignando también, los que intentaron quedar bien con los tipos de clientes se encuentran ahora entre la espada y la pared, y no saben cómo llevar el asunto. Así q no veo más salidas que imponer q dentro del recinto de comidas, no se fume. Que se permita crear parques privados para fumadores, q no estén en la puerta del local tirando las colillas, y listo.
Saludos,
Pd. Por supuesto, sé q se perjudica al fumador respetuoso, etc, etc. Una minoría en todo caso.
brillante
Prohibición total. También entiendo que una prohibición total daría una sensación de que, sobretodo los bares de barrio, tendrían menos clientela. Creo que en esos espacios la ley debería ser mas laxa. Espacios pequeños, habitualmente siempre con los mismos parroquianos, en los que no importa quien fuma y quien no si no el pimple que tengas en el vaso y la partida de mus de cada tarde.
Restaurantes es caso aparte. Ahí si que yo aplicaría prohibición total. Es desagradable estar comiendote un chuletón con un buen vino y que en la mesa de al lado un señor se tome un buen puro. Que me parece perfecto pero a mi y seguramente a los demás comensales les fastidia el manjar.
Y en los dos casos, creo que se podría aplicar una prohibición total pero entonces los agentes deberián tener un poco la manga ancha para determinar si es necesario multar o no.
brillante
Este es un problema que no tiene solucion facil. Si bien es cierto que los fumadores tiene la libertad de fumar, los que no fuman deben de tener la misma libertad. El uso del cigarro es un mal comprobado, el fumar alrededor de personas que no fuman, es un mal comprobado. Personalmente pienso que los fumadores si todavia no estan listos a dejar el vicio y proteger su propia salud, por lo menos deben de tener consideracion por los que no fuman y por respeto no hacerlo, sabiendo que estan poniendo en peligro la salud de otras personas.
brillante
Deberia haber una prohibición total en espacios públicos, igual que ya existe en otros paises. El año pasado estuve en Dublín, y daba gusto comer en cualquier restaurante, incluso salir de marcha y no llegar a casa apestando a tabaco. No tenemos porqué sufrir todos los vicios de unos cuantos.
brillante
La Ley de 26 de Dic de 2005, fue muy ambiciosa o menos, en el Parlamento hubo diversas comparecencias desde asociaciones de empresas publicitarias, sindicatos, asociaciones de empresarios hosteleria, estancos, asociaciones medicas, etc, Dejo un enlace para leerlas si a alguien le apetece. 13 de junio: http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/DS... 20 de junio: http://www.congreso.es/public_oficiales/L8/CONG/DS...
El protocolo europeo plantea que en el año 2012 todos los locales cerrados publicos sean libres de humo.(Esté prohibido fumar) Al igual que hoy en día ya no hay publicidad de tabaco en la Formula 1. Y en España se prohibio la publicidad de tabaco en el año 2006, ¿seremos los ultimos en aplicar los espacios libres de humo? ¿Es razonable dejar en manos PRIVADAS, propietarios de locales, medidas de salud Publica y de Salud Laboral?
brillante
la unica ley posible es la prohibición total en lugares públicos.
lo que deberia hacer el gobierno es hacer ilegal la venta de tabaco, al igual que es ilegal la venta de cocaina, marihuana o eroina.
el tabaco es igual a estas drogas, es una sustancia que genera muchisima adicción, y que es muy perjudicial para la salud de quien la consume y de quienes le rodean, repito, deberia ser una substancia ilegal y su venta estar prohibida.
brillante
otra cosa muy graciosa que ocurre ahora con el veranito y las terrazas de los bares y restaurantes, ¿son zonas de fomadores o de no fumadores? como estas al aire libre todo el mundo se siente libre de fumar todo lo que quiera.
El problema viene cuando el que se sienta detras de ti se pone a fumar y el aire hace que su humo te llegue directamente a tus nareices ¿que haces entonces?
y por favor ¿por que la gente y en especial las mujeres tienen que sujetar el cigarro en alto? si os fijais casi todas fuman con la mano en alto poniendose el cigarro a la altura de la cara, que si, que asi quedan divinas de la muerte y super sofiticadas, pero con eso consiguen que su veneno si difunda mucho mas.
yo he sido fumador y os juro que cuando estaba en una terraza el cigarro lo tenia lo mas bajo posible, no exagero si os digo que el cigarro lo tenia debajo de la silla, daba una calada y lo volvia a bajar rapidamente.
brillante
A mi se me hace la mas grande de las hipocresias el tener una ley antitabaco en restaurantes y demas centros de diversión, mientras que nadie dice o hace nada por frenar la contaminación emitida por automotores, factorías y demas fuentes de polución que navegan con bandera de... inocentes mientras la industria del ocio y restauración sufren embates por contribuir con el humo que echa la gente, yo no fumo, pero se me hace mu raro ver que nadie pega el grito al ver oceanos contaminados por los barcos pesqueros que les llevan el bacalao al alcance, si nos ponemos estrictos, todos contaminamos, que hay que hacer, tratar de no hacerlo ; pero de ahí a dejar de comprarle a alguien que no puede sufragar el gasto de adecuar su local es poco menos que intransigente, habrá quien se escandalice de lo que escribo pero es la verdad pelos mas pelos menos, pues eso
buen dia a todos
brillante
No veo a nadie aquí criticando al tabaco por su poder contaminante: Los hay que defienden que estropean la comida, y los hay que defienden que les enferma. Tú eres muy libre de comprarte un coche contaminante, o de tener moto, bicicleta, o ir a pie y en transporte público. De ir a comprar y coger productos envasados en plástico o llevar tus bolsas y comprar las piezas sueltas. De vestir con zapatos de plástico, de piel o hechos de maiz, lo que tú quieras. Y eres libre de elegir entrar o no en un bar con fumadores, o carnívoros o vegetarianos. Lo q no eres libre es de entrar en un bar de no fumadores si no es por un impulso legal, porq la restauración por defecto es "para fumadores" y ni siquiera hoy se respetan en los establecimientos grandes la división de zonas. Así que habrá q hacer q por defecto sean para no fumadores, hasta q se invierta la tendencia y se respete a la otra parte, al menos mientras no se pueda fumar sin expandir tus humos a los demás.
Saludos,
Gracias a todos por avivar la conversación, creo que el debate está siendo muy interesante.
Gracias por los datos aportados RJnieto, me ha resultado muy curioso poder leer las comparecencias (un resumen, son muy extensas...)
Renrui74, tu opinión no me escandaliza en absoluto, es algo sobre lo que he debatido en ocasiones, ya que personas muy allegadas a mí plantean esa misma cuestión. Pero esa es otra guerra por la que luchamos en otros frentes. Yo no planteo boicot alguno, solo me gustaría que la ley se reformase y se cumpliera en todos los locales, sin diferencias. No es justo que un negocio se entrampe para cumplir la legalidad y otros se la salten a la torera.
Un abrazo "libre de humos" para todos ;)
brillante
En el congreso de 2006, (27,28 y 29 de octubre) en Logroño se extrajeron unas conclusiones que adjunto. http://www.cnpt.es/docu_pdf/conclusionesVI.pdf
También en ese congreso se hicieron aportaciones sobre: "Disfrutar de la buena mesa sin tabaco" La mesa especial la moderó Placido Gascó de Pamplona y participaron con sus presentaciones. Enrique Martínez de Navarra, con la presentación "Tabaco,sabores y gastronomia". Y Carlos Rodriguez de Pamplona con la presentación "Beber sin fumar".
Algun magnifico cocinero planteo que el no permitia a sus ayundantes de cocina y cocineros fumar en ningun espacio de la cocina porque se estropeaban los sabores a causa del humo y despues de fumar en los exteriores de la cocina a los pocos fumadores que quedaban en su equipo les pedia que fueran super rigurosos con su limpieza. También se encrespaba cuando despues de su esfuerzo improbo algunos comensales se ausentaban entre plato y plato para fumarse un cigarrito, ¡Je,Je!
brillante
Tienes mas razon que un sant@ FIONA , es un ascazo comer y que te de el humo de un gilipollas que entre plato y plato se echa un cigar
La culpa de todo la tienen los gobiernos de los paises en permitir y legalizar una DROGA , pero como da un monton de pasta , pues miramos a otro lado y ponemos el cazo imaginaos que a partir de mañana le echan nicotina, alquitran y demas mierdas que provocan dependencia a los filetes de ternera ¿ a que lo prohibirian TODOS los organismos sanitarios ????? pero si esa ternera fuera con un 40% de impuestos ?????
fumadores , ¿¿¿no teneis ni un poco de educacion , sensibilidad o corazon , para aguantaros un poco vuestro mono en un bar o restaurante y no echarle ese humo a mi hijo de 14 meses?? a alguno he estado a punto de meterle el cigarro por el ..
brillante
Me llama mucho la atención que Javimas03 piense que solo la nicotina es una droga "La culpa de todo la tienen los gobiernos de los paises en permitir y legalizar una DROGA" cuando los supresores de leptina han convertido en adictos a mas de una generación afiliada a los panecitos chatarra y demas monadas por el estilo, y los compuestos de muchos refrescos gasificados? creo que el fondo del asunto está en querer evitar el humo a como de lugar, pero a ver se le dejarían ir al cuello del motociclista que te lleva la pizza a tu casa por el humo que deja tras de si?? o solo te molestaría que tu comiuda tuviera un gusto a humo, porque ni para donde hacerse el humo es molesto y punto, lo que si se me hace extremo es pensar que si tewngo un bebe de dias o de meses o de añitos ya, lo vaya yo a meter en un antro de humo ( regulado o no; adaptado o no) además creo yo que el mejor lugar para un niñito de 14 meses, no es precisamente un restaurant donde no sabemos si se fuma no?, dejale con la canguro que lo vas a disfrutar mas, ( sin humo claro está) y tu bebe no lo extrañará... Fiona entiendo tu punto de vista y aunque difiero en eso de los frentes me has dejado con un buen sabor de boca tras leerte...
pues eso
buen dia y buen aire a todos
brillante
mira, yo he sido fumador durante 15 años y se lo que es el tabaco,
dejemos por un momento aparte la contaminazacón y cancer de pulmon y veamos el aspecto de vida en siedad, el tabaco es antisocial y por eso se deberia regular y prohibir.
siempre he considerado el que fuma como el que se tira un buen pedo fuerte oloros y denso, peerse es algo que bueno me gusta, por que me alivia y que si quizas genere una nuve desagradable a mi alrededor, pero bueno a mi me satisface el soltar el pedo.
¿que te pareceria si estoy sentado detras de ti en un retaurante y suelto uno de mis mejores (o peores) pedos? ¿te molestaria verdad? pero para mi seria como fumarme un cigarro, algo que me alivia y me da placer.
¿por que fumar si esta mal visto y peerese en lugares cerrados no?
De nuevo os doy las gracias por enriquecer la charla, estoy disfrutando mucho con vuestros comentarios.
RJnieto, nuevamente, muy interesante el enlace, mil gracias. Fumar mientras se cocina no es muy higiénico, aunque recuerdo que hace 20 años, cuando me dejaba la espalda en los fogones lo hacíamos constantemente, siempre había un cigarro consumiéndose en las mesas de trabajo. Eran otros tiempos...
Renrui74 en realidad estamos rodeados, no solo de los humos del tabaco, sino de muchos otros. Pasar un ratito en una parada de autobuses madrileña es un atentado para la salud, me da miedo pensar lo que aspiramos. Queda mucho por hacer. Que bueno que aunque no compartamos del todo el mismo punto de vista disfrutemos leyéndonos!!!
Javimas03, son muchos los intereses que mueve el tabaco, mucha pasta...
Joselmoreno, desgraciadamente muchos conocemos los efectos del tabaco, yo tuve que dejarlo por que me perjudicaba seriamente, ante la posibilidad de quedarme sin voz. Algunas veces vuelvo muda a casa tras aspirar el humo de los cigarros ajenos durante un rato, cuestión que según en que ambientes es difícil de evitar.
En cuanto a los pedos... yo los tengo muy mal vistos, son traidores y clandestinos y perseguirlos es muy difícil, encontrar a los emisores de dichos gases es labor de detectives, ya que hay auténticos maestros en el arte de poner el esfinter en sordina. Creo que fumar está más aceptado, si un amigo te pide permiso para fumar a tu lado es probable que se lo des, pero si te dice que te va a atufar con una descarga fétida es probable que algo se resquebraje entre ambos:)
Un saludo!!!
con mi escatologica comparación simplemente quise destacar, que tanto los pedos como el fumar son actividades antisociales y desagradables para los demas y por eso mismo hay que hacerlo en privado por educación.
y para finalizar el paralelismo, quizas el peor lugar y momento donde ventilarse fetidamente seria el comedor de un restaurante, pues de la misma forma el peor lugar y momento o cuando mas se molesta con el humito es mientras que el resto de las personas comen.
Joselmoreno, sin duda es una comparación muy buena, desde luego un comedor es uno de los peores lugares para ello.
Un abrazo.
Parece que aqui todos andamos en la misma onda: para mi prohibición total. Que pena no coincidir con vosotros en la mesa de al lado de esos restaurantes que me encantan pero a los que cada vez voy menos (o no voy) por no aguantar el cigarrito (o peor aun, el puro) de la mesa de al lado... Saludos!!
Parece que sí Noray, y es curioso porque cuando escribía el artículo pensaba que iba a a tener muchos comentarios en contra. un saludo.
Para leer este blog hay que tener dos requisitos:
- Nivel culturar mínimo, esto conlleva un civismo mínimo cambien. - Saber disfrutar del buen comer y el buen beber.
Alguien que ensucia su sentidos mientras come, no llegando así a disfrutar al 100% uno, o los dos, de los anteriores requisitos no los cumplirá seguro.
Pues por ahí deben de ir los tiros Keteflips, aunque sigo esperando la opinión en contra, que llegará para avivar aún más este hilo, que está siendo muy interesante.
Un saludo y gracias por comentar.
Como fumadora respetuosa con el no fumador vengo a dejar mi opinion. A mi como amante de la cocina me jode (porque no hay otra forma de decirlo) que en medio de una comida venga alguien a echarme el humo de un cigarrillo y a cargarse el sabor del plato que estoy pagando. Pero como fumadora me apetece mucho un cigarrillo despues del cafe y/o el postre. Cuando voy a un restaurante pido siempre no fumadores (igual que en hoteles y demas) porque el olor del tabaco incrustado suele ser perenne y puede con cualquier otro, asi que espero a salir de la cena para fumar un cigarrillo en la calle. Desde luego, la zona de fumadores separada correctamente a mi ni me molesta ni me importa (como ya he dicho no suelo usarla) Eso si, recien llegada de Nueva York donde el fumador esta muy mal visto y fumar esta unicamente permitido en la calle (incluso se prohibe en la salida de los edificios con carteles que indican que no se puede fumar a menos de 50 pies de la entrada...) no hago mas que plantearme que si tan necesaria es esta ley seca en un pais como aquel porque "fumar mata" lo de la venta de armas debe ser por que "las armas no matan" ¿me explico? Creo que hay paradojas que resolver bastante curiosas antes de acercarnos mas a la moral americana en la que es mas facil comprar un arma que un paquete de cigarrillos. Creo que mas que prohibir hay que reeducar a muchos fumadores no respetuosos entre los que no me encuentro, puesto que las prohibiciones en España siempre han sido un aliciente para saltarse la ley... Un beso!!
La realidad es la mejor explicación de por qué queremos espacios libres de humo. Cuando se aplico la Ley de 2005 en España pocos eramos los que habíamos disfrutado diariamente de espacios libres de humo en nuestras empresas. El aire limpio de la nueva ley trajo por asi decirlo un soplo de SALUD que borro de un plumazo la PUBLICIDAD siguiendo las directivas mundiales de la OMS, y consiguió que al tiempo que la información Valida y Contrastada hacía desaparecer las mentiras tabaqueras.( Las mentiras, la información tergiversada, las comparativas engañosas y tantas otras MALAS ARTES por llamarlo de una forma suave han dejado paso a información validada y sobre todo a una experiencia nueva que de por si nadie nos queremos perder). Disfrutar de:
Respirar aire No Contaminado por humo de tabaco.
Y tanto es así que ya hemos conseguido un espacio en una emisora nacional de radio reivindicando nuestros derechos. Unete y Firma. Sin malos humos.http://www.ondacero.es/antitabaco/index.jsp
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